Search on the forums:
 

Advanced search
 
back to forums :: back to web-site :: music archive
 
register :: login
add release :: f.a.q. :: на русском
Павер с атеистической лирикой
Board index » Обсуждения » Heavy/Power Metal
Динозавры и драконы
#100115 23.09.2012 03:35
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Всем известно, как много христианских паверных групп, а вот откровенно атеистических очень мало. Как известно, религиозность и образование коррелируют отрицательно, так неужели музыканты в павере в среднем менее образованны, чем представители дета или блека, где атеистических групп предостаточно?
Из того, что мне известно: Persuader, Dark Empire, Auvernia, Machinae Supremacy (песня A View From The End Of The World ставит все на свои места)
Powerwolf не предлагать - это богохульники, а не атеисты
Image
 
 
#100116 23.09.2012 03:36
MaxStajner

User avatar
Posts: 22703
Has thanked: 2577 times
Have thanks: 938 times

Angren wrote:это богохульники, а не атеисты

А есть разница?
А темы с ареи тащить сюда - чревато. Ты там ответы на свои вопросы не нашёл?
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#100117 23.09.2012 03:40
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Большая разница. Чем черевато? И там, и тут - я автор, тем более из присутствующих здесь там никто не отписывался
 
 
#100118 23.09.2012 03:42
MaxStajner

User avatar
Posts: 22703
Has thanked: 2577 times
Have thanks: 938 times

Тогда процитирую первое же сообщение Фо с той темы оттуда:
Есть подозрение, что - да. И не только менее образованные, но, и в целом - более тупые. Только недалёкий человек, имея выбор между детом и павером, выберет павер.

А на счёт атеизма в текстах, то не вижу в этом проблемы. Включаешь любую понравившуюся тебе группу, слушаешь и повторяешь про себя (а можно и вслух) "Бога нет!....... Сношаться стыдно!"


По-моему, исчерпывающе.
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#100119 23.09.2012 03:48
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Прикинь, я это читал. А ты, видимо, нет, так как начинаешь читать с ответов - иначе я не могу объяснить как можно до такой степени не понимать о чем идет речь. Вопрос совершенно не в этом. Если бы меня интересовали подобные обсуждения, то я бы назвал тему "насколько паверные музыканты тупы?".
 
 
#100120 23.09.2012 03:52
MaxStajner

User avatar
Posts: 22703
Has thanked: 2577 times
Have thanks: 938 times

Я понял, в чём вопрос. Но ответ Фо по поводу интеллекта вполне хорошо отражает суть побочного вопроса про "образование". Даже с его колокольни, с которой он, кроме своего дэта, не видит ничерта.

Бля, ну нахера я влез? *WALL*
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#100122 23.09.2012 09:03
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
Timeless Miracle может? Чёрт его знает, правда, насколько там лирика именно атеистическая. Но всяко не за б-женьку.
 
 
#100126 23.09.2012 09:26
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Кстати, да, The Devil у Timeless Miracle вполне антихристианская в небогохульном смысле
 
 
#100127 23.09.2012 09:27
Maliceth

User avatar
Posts: 4435
Has thanked: 428 times
Have thanks: 601 times
 
Эшелон.
У них политические взгляды не дают быть кем-то кроме атеистов.

MaxStajner wrote:А есть разница?

Это типа вброс или у тебя правда мозга нет (не стало/уничтожили).
"This is what it´s all about \ this is why we play \ this is why me make your day \ this is it..." - Nasum 1998 Inhale / Exhale
 
 
#100130 23.09.2012 11:17
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Ну Эшелон я бы вообще павером с большой натяжкой назвал - это раз, а во-вторых, все-таки они комуняки, а не атеисты. Если ты думаешь, что коммунист - значит обязательно атеист, то это совершенно не так. Зачем далеко за примером ходить - вот Хазин/Кургинян про вполне себе религиозный коммунизм рассуждают
 
 
#100139 23.09.2012 11:48
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
Angren wrote:так неужели музыканты в павере в среднем менее образованны, чем представители дета или блека, где атеистических групп предостаточно?

Дэтовым и особенно блэковым командам очень важно кого-нибудь ненавидеть, музыка у них такая. При этом тема "какая же сука моя бывшая" не очень канает, поэтому приходится ненавидеть религию, врагов на условной войне, политиков и прочие глобальные процессы. При этом тем не так уж и много, а групп дофига, поэтому на каждую тему приходится большое количество команд. А вот в пауэре не обязательно кого-нибудь ненавидеть, сильная агрессия там вообще редкость, поэтому они поют про солнышко, цветочки и труп эльфа на полянке. У них нет такой потребности в теме атеизма, как в поводе для ненависти.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#100140 23.09.2012 12:08
Dobrocleric

User avatar
Posts: 5367
Has thanked: 3177 times
Have thanks: 1200 times

Angren wrote:Если ты думаешь, что коммунист - значит обязательно атеист, то это совершенно не так.
Конечно же нет. О некоторых образчиках даже Вики рассказывает.
 
 
#100144 23.09.2012 12:57
Lumisade

User avatar
Posts: 12199
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Angren wrote:религиозность и образование коррелируют
Angren wrote:неужели музыканты в павере в среднем менее образованны, чем представители дета или блека

Корреляция не есть зависимость. Но да, паверасты частенько и правда тупые.

Angren wrote:Powerwolf не предлагать - это богохульники

И совсем даже нет, они просто позаимствовали эстетику и балуются. Богохульники — Meads Of Asphodel, но они не павер.

Вообще, про атеизм уже придумали треш. Но у меня вопрос: эльфятник считается за атеизм?
 
 
#100145 23.09.2012 13:04
Dobrocleric

User avatar
Posts: 5367
Has thanked: 3177 times
Have thanks: 1200 times

Гугл на запрос «эльфийский бог» выдаёт ссылку на собачий питомник. Не знаю, что и думать.
Единого Б-га эльфам, вроде, не придумали, но у них есть боги кузнечного дела, природы и прочего.
 
 
#100147 23.09.2012 13:08
Lumisade

User avatar
Posts: 12199
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Ну окей, но гномы-то наверняка атеисты? Они, во-первых, у многих авторов прогрессивные механики и сциентисты, а во-вторых, каждый день ясно видят в зеркале, что бога нет.
 
 
#100148 23.09.2012 13:11
Dobrocleric

User avatar
Posts: 5367
Has thanked: 3177 times
Have thanks: 1200 times

И тут уже подсуетились.
Но по дефолту у них культ древних/предков.
 
 
#100149 23.09.2012 13:15
Lumisade

User avatar
Posts: 12199
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Dobrocleric wrote:по дефолту у них культ древних

То есть они традиционалисты, но без Бога. Круто как.
Но в TES, например, двемеры были практически рэндистами, а у многих традиционных авторов и вовсе капиталистами. Или двемеры типа не совсем гномы?
 
 
#100151 23.09.2012 13:18
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
Ещё какие гномы. Только их же как раз боги и закатали в почву за то, что они посягнули не на своё.

А в WoW боги содраны с Лавкрафта.

Image

Вот, например: его зовут Йогг’сарон и он живёт как раз в гнумском подземелье. Правда, не по своей воле, а потому что его туда заточили и всё такое.
 
 
#100154 23.09.2012 13:24
Dobrocleric

User avatar
Posts: 5367
Has thanked: 3177 times
Have thanks: 1200 times

Традиционалисты, да. У кого-то с кастовостью, у кого-то без неё. А в DAO у гномов помимо культа предков есть культ Камня, из которого они вышли, с которым умершие посмертно сливаются, и который окружает их бытие (ну правильно, подземелье же).
Lumisade wrote:Или двемеры типа не совсем гномы?
Подземные эльфы, которых люди назвали гномами. Тебя порадует, что они поклонялись разуму и логике, а вместо того, чтобы принять идею, что в них вдохнул жизнь некий Б-г, сами начали создавать одушевлённые автоматы для защиты, помощи и работ. Мир TES не содержит гномов как отдельную расу, зато эльфов в нём хоть отбавляй.
 
 
#100156 23.09.2012 13:25
Exarcophagus

Posts: 2152
Has thanked: 1016 times
Have thanks: 748 times
 
Dobrocleric wrote:Единого Б-га эльфам, вроде, не придумали

А как же Эру Илуватар?
 
 
#100157 23.09.2012 13:27
Dobrocleric

User avatar
Posts: 5367
Has thanked: 3177 times
Have thanks: 1200 times

Эру Илуватар мёртв!11 Вернее, ушёл в Чертоги Безвременья.
 
 
#100158 23.09.2012 13:27
Lumisade

User avatar
Posts: 12199
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Dobrocleric wrote:Подземные эльфы, которых люди назвали гномами.

Так и оригинальные, германо-скандинавские гномы, точно такие же.

Dobrocleric wrote:Тебя порадует

Меня и радует. А еще они фалмеров сначала любезно приютили, а потом цинично обратили в рабов и стали ставить опыты.

Dobrocleric wrote:зато эльфов в нём хоть отбавляй

Семь, кажется. Включая, собственно, орков.

Exarcophagus wrote:А как же Эру Илуватар?

Ну, Толкин вообще был сильно католиком, и местами это очень видно.
 
 
#100194 23.09.2012 18:38
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Это его все Льюис испортил - вот кто гад! Без него, я думаю, у Толкина меньше бзиков было бы
 
 
#100204 23.09.2012 19:16
Lumisade

User avatar
Posts: 12199
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Кстати, а Kiuas не? Слишком изыческо?
 
 
#100209 23.09.2012 19:48
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Сперва языческо, а потом просто не касаются таких тем. Мне нужен, не павер, где не упоминается христианство/ислам/Бхагавад-Гита и т.д., а где прямым текстом идут анти-религиозные идеи, но желательно не просто антихристианские.
 
 
#100213 23.09.2012 19:55
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Angren, просто интересно: а почему именно пауэр? И почему именно атеистический? Я лично уже года 4 не уделяю особого внимания лирике. Бывает, конечно, что-то проскакивает само, но не более.
Вокал - такой же инструмент. А лирика для меня - не более чем выстраивающий ритмику элемент. Хорошая музыка превыше каких-либо идеологий. Тем более не самых выразительных.
В пауэре и без того мало достойных групп осталось, чтобы выискивать там вшей.
 
 
#100214 23.09.2012 20:06
Lumisade

User avatar
Posts: 12199
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Angren wrote:а потом просто не касаются таких тем

Да не, вроде в Нью Дарк Эйдже было какое-то «дед релииииджн», но я плохо помню.

Angren wrote:а где прямым текстом идут анти-религиозные идеи, но желательно не просто антихристианские.

Тут проблема в том, что христианство (и прочие религии) помимо собственно философско-теологических учений сложились еще и как понятные культурные традиции, а атеизм — нет. У атеистов нет догматов, храмов и живописи. У них, правда, есть айфоны и генная инженерия, но выражать это через музыку не очень понятно как.

DrakarD wrote:а почему именно пауэр? И почему именно атеистический?

Видимо, человек атеист и павераст, и подбирает на свой вкус. Нормальная ситуация.
 
 
#100216 23.09.2012 20:14
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Потому что павер я слушаю больше всего, потому что хочу чувствовать духовное единение с музыкантами, можно сказать, это такая сублимация у меня.
Я не отказываюь при этом слушать даже открыто религиозный - например, Theocracy. Потому что музыка, конечно, важнее.
Это как инерциальная система отсчета с точки зрения ОТО - ничем не хуже и не лучше других, но все-таки несколько выделенная.
Как атеизм попал в "идеологии" - загадка!

Lumisade wrote:Тут проблема в том, что христианство (и прочие религии) помимо собственно философско-теологических учений сложились еще и как понятные культурные традиции, а атеизм — нет. У атеистов нет догматов, храмов и живописи.

Христанутые поют про храмы и иконы что ли?
У атеизма есть отличная литература, есть нравственность, есть голова на плечах - все то, чего нету ни у одной религии
 
 
#100219 23.09.2012 20:25
Lumisade

User avatar
Posts: 12199
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Angren wrote:Христанутые поют про храмы и иконы что ли?

Случается, хотя обычно все более обще, про Христа и Веру.
А атеисты обычно или просто этих тем не касаются, или касаются, но тогда получается блэк метал. Нельзя же на полном серьезе клепать альбом за альбомом с текстами «мы не против религии, но вообще-то бога нет». Ну одну песню ты напишешь, ну две-три. Но чтобы посвящать этому делу все свое творчество, этот вопрос должен людей ну очень сильно парить. Ты же вот не думаешь по 16 часов в сутки о том, что бога нет, и верующие идиоты? Попадутся под руку — подумаешь, но вряд ли чаще.
 
 
#100229 23.09.2012 21:29
Angren

User avatar
Posts: 170
Has thanked: 12 times
Have thanks: 39 times
 
Мне и не надо всех песен на альбоме. 2-3 вполне достаточно. Вот у Machinae Supremacy я вообще только 1 нашел (хотя пока не очень внимательно искал). В блеке все-таки очень много сатанистов, они настраивают свое творчество именно против христианства - это совсем другая история
 
 
Powered by Heavy Music Archive Engine
Browsing and using our web-site confirms your full agreement with all the terms and conditions.